Что мешает процветанию любимой Апсны?

[rurik-l]

Видимо, я настолько дубовый, что многое, из вышесказанного, выше моего понимания...

Я, например, по жизни не мазохист.. Так что, если мне где-то, что-то не понравится, или же для меня или моей семьи будет какая-то, хоть маленькая, угроза, то туда я просто больше не приеду (см. притчу о магазине)

В любой бочке меда, есть ложка дегтя. Пока природа Апсны перевешивает. Важна пропорция, она меняется в сторону дегтя. Как еще объяснить? Если я с конца 80-х занимаюсь бизнесом, то наверное к риску приучена. Жить то же рисковано, кирпичи иногда летают. Но риск должен быть оправданным, пока степень риска соответствует радости от встречи с природой. Но если все будем молчать, и говорить как абхазы - не нравится - не приезжайте, то в лучшую сторону меняться не будет, пока тенденция обратная.

Или Вы о других заботитесь?

Хотите верьте, хотите нет - я именно о других и забочусь, но Вам это почему-то трудно понять, наверное поэтому и философией не интересуетесь.

Я говорил не о гостеприимстве, а о любителях учить других…

Вернемся к аллегории с магазином. В любом уважающем себя магазине есть книга жалоб и предложений. Руководитель периодически просматривает ее, чтобы понять пожелание клиентов, улучшить работу магазина. Руководитель благодарен клиентам за записи в этом журнале. Другая позиция у наемных работников магазина, для них важно, чтобы руководитель не узнал о шкодах на рабочем месте. Как скажется их поведение на имидже магазина, наемных работников волнует мало, разорят один магазин, в другой перейдут.
Я по жизни лидер, всегда стою на позиции руководителя, поэтому и "пишу в книгу жалоб и предложений" так как желаю процветания и мира Апсны. И это не пустые слова. Вы видимо имеете другой склад характера, в этом и сложность понимания.
Да, есть тема на форуме - "книга жалоб и предложений", но она относится к отдельным объектам размещения и питания. Многие из хозяев читают эти отзывы, вносят изменения в работу своих коллективов, но есть области, в которых они в одиночку бессильны, эта область называется "политика государства", от нее зависит суммарное развитие Апсны, а значит и жизнь ее граждан, безопасное и качественное обслуживание туристов ( а не прием отдельных гостей).

Глубокоуважаемые форумчане, может тему перенести в юмор? Она такая же… ни о чем...

А что для Вас конкретика? Как чачу попили? Или одни и те же объекты в разных ракурсах сняли?
И что за манера, как только тема принимает несоответствующий Вашему мнению оборот, сразу ее переименовывать. Это чтобы быстрее заглохла? Чтобы труднее ее было найти тем кто следить за дискуссией.
Что тогда по Вашему следует обсуждать в разделе политика на форуме об Абхазии? Переворот в банановой республике?

Насчет учить других - пока я заметила только один вариант - учат новичков форумчан "как Абхазию любить", а именно - не нравиться, не приезжайте. Цитирую Ваши же слова " Просто в таких вопросах, типа "Как научить жить абхазов", таким вот "специалистам", как ibn, лучше и доходчивей, чем Михаил, никто ещё пока не объяснял."

 

[ALS]

Шутки шутками, но так и есть.
Абхазия - дотационный регион России. Вот тока недавно три милиарда перечислили сюдой.

Ничего против не говорю... Но с какой стати, человек у которого я снимаю комнату, во время своего отдыха, или хозяин кафе, должен делать мне скидки? Не, я конечно буду безумно рад, но они-то с этих миллиардов ничего не получили.

 

[rurik-l]

Обсуждать политику - дело самое грязное. А уж моральные принципы к политике применять - еще и неблагодарное. За примерами далеко ходить не надо. Беру пару примеров из Ваших же слов и цитаты.



Не знаю, в курсе ли Вы, что в ВОВ Болгария была союзником не СССР, а Германии? Ну пришлось ей так... Правда, тут они цветами встречали агрессоров.
А в 1ю мировую воевала она с нами, несколько дивизий реально воевали на фронте.
И уже после 1991 года успешно поставляла Грузии кое-какое оружие.

Тут пример Ваш крайне неудачен...

Я говорила об отношении простых людей. Лично мне было очень комфортно. Как только я начинала говорить по-русски, сразу видела ответную реакцию в виде искренней улыбки. А политика - действительно грязное дело, во власть ведь по головам идут. Но если политика совмещается с финансовой выгодой, то есть шанс разворота ее в нужную простым людям сторону. Финансовая выгода руководства Абхазии в большом потоке инвестиций и туристов, а для этого необходимо обеспечение безопасности инвестиций и туристов, стабильности в регионе. На это и уповаю.

 

[rurik-l]

Ничего против не говорю... Но с какой стати, человек у которого я снимаю комнату, во время своего отдыха, или хозяин кафе, должен делать мне скидки? Не, я конечно буду безумно рад, но они-то с этих миллиардов ничего не получили.

Не получили - это не совсем так, дороги у них приличные, медицина существует, дети учатся в школах, старики получают пенсии. За счет чего? Не нужны скидки, просто нормальное человеческое отношение, уважение к людям, которые им помогают. Наши то деньги перечисляют не из воздуха, не с печатного станка, а изъяв их из нашего с Вами кармана.

 

[Hilander]

Но если политика совмещается с финансовой выгодой, то есть шанс разворота ее в нужную простым людям сторону.

Надеюсь, Вы это шутите.

 

[ALS]

Не нужны скидки, просто нормальное человеческое отношение, уважение к людям, которые им помогают. Наши то деньги перечисляют не из воздуха, не с печатного станка, а изъяв их из нашего с Вами кармана.

Из моего кармана никто ничего не вынимал, я проверил.
...И они должны бросится мне в ноги, по приезду: "О наидрагоценнейший наш, достоуважаемый, турист из России, любим тебя и уважаем, бери всё, что пожелаешь!" )))

А что для Вас конкретика? Как чачу попили? Или одни и те же объекты в разных ракурсах сняли?
И что за манера, как только тема принимает несоответствующий Вашему мнению оборот, сразу ее переименовывать. Это чтобы быстрее заглохла? Чтобы труднее ее было найти тем кто следить за дискуссией.
Что тогда по Вашему следует обсуждать в разделе политика на форуме об Абхазии? Переворот в банановой республике?

Насчет учить других - пока я заметила только один вариант - учат новичков форумчан "как Абхазию любить", а именно - не нравиться, не приезжайте. Цитирую Ваши же слова " Просто в таких вопросах, типа "Как научить жить абхазов", таким вот "специалистам", как ibn, лучше и доходчивей, чем Михаил, никто ещё пока не объяснял."

Я смотрю, Вы переиначиваете мои слова...
Для меня, конечно интереснее положительные эмоции людей, чем откровенное нытье -"Как всё плохо". Тему специально создал для Вас, т.к. разговор не о войне и политике, как в той теме, откуда Ваши посты перенес.
Дискутируте, Ваше право. Будет к теме интерес, она не заглохнет, если всё на грызню не перейдет. Вот тогда точно закроют. Но, как и говорил, всё это не ново, о чем Вы говорите. Это уже проходили.
http://abhazia.com/phpBB2/showthread.php?t=10438&highlight
http://abhazia.com/phpBB2/showthread.php?t=10046&highlight
http://abhazia.com/phpBB2/showthread.php?t=10130

Мои слова, которые вы цитируете, я для кого сказал...?
http://abhazia.com/phpBB2/showthread.php?t=12625&page=2
Я еще раз объясню... Тема была о войне и политике. Человек рассуждает о войне, ничего о ней не зная, у Михаила на сайте www.abkhaziya.org все это есть, и война, и политика. Он всё доступно объясняет.

Удачи Вам!

 

[rurik-l]

Надеюсь, Вы это шутите.

Нет не шучу, смотрю реально на вещи.

 

[Sabyna]

Я хочу заплатить ДЕНЬГАМИ за услугу, а не улыбками, в ответ на хамство.

Я уже писала - умею общаться, поэтому максимальное хамство, с которым я сталкивалась лично - это не обслуживание в кафе, или прекращение обслуживание, если приходят абхазы.

Я говорила об отношении простых людей. Лично мне было очень комфортно. Как только я начинала говорить по-русски, сразу видела ответную реакцию в виде искренней улыбки.

rurik-l, уважаемая..Вы мне совсем голову заморочили - все ж таки хамили Вам в Абхазии или Вам было очень комфортно???...и что значит "простые люди"? Вы и с правительством общались? И там Вам все хамили не переставая?..

 

[rurik-l]

Из моего кармана никто ничего не вынимал, я проверил.

Вы хотите сказать, что налоги в РФ Вы не платите ( в том числе и с зарплаты и на имущество). Поделитесь опытом, пригодится.

...И они должны бросится мне в ноги, по приезду: "О наидрагоценнейший наш, достоуважаемый, турист из России, любим тебя и уважаем, бери всё, что пожелаешь!" )))

Любые слова, при желании можно приврать в фарс, и я не менее дока в этом, нежели Вы. Я хочу не так уж и много, чтобы к человеку ( туристу или гражданину Абхазии) относились не по национальному признаку, а по его поведению, чтобы мы не слышали постоянно - уважайте абхазский менталитет, а чтобы и принимающая сторона понимала, что люди приезжают отдыхать на неделю или две и не должны изучать все премудрости коренных жителей, которые воспитываются годами ( у нас есть так же свои традиции и свой менталитет), чтобы туристок приезжающих на отдых без сопровождения мужчин не считали поголовно проститутками и не хватали за различные части тела. Это много? Или это называется учить других жить?

Для меня, конечно интереснее положительные эмоции людей, чем откровенное нытье -"Как всё плохо". Тему специально создал для Вас, т.к. разговор не о войне и политике, как в той теме, откуда Ваши посты перенес.

Мне удивляет это безобразие, когда тему переименовывают в то, о чем я не думаю и не пишу... "Мнимое гостеприимство...." Я разве об этом говорила? Я говорила, что если приходишь в дом к конкретному человеку - ты становишься гостем. И спрашивала - почему абхазы не считают всю Апсны своим домом и не распространяют это правило на всех туристов, в не зависимости от места поселения. Если они сами не считают Апсны своим домом, то ..... В теме "мнимое гостеприимство" я бы и писать не стала, так как общалась и с замечательными людьми, которым благодарна. Но тем более была видна разница в отношении.

Напомню - тема начиналась с сообщения АН " Никогда Россия Абхазии просто так помогать не будет и не станет,а абхазы пущай свою хочу подумают.Обнаглели абхазы до полной", думаю, что я как раз и говорю в тему. Выдергивать мои сообщения из контекста, я Вам не давала ни какого права.

В отношения "нытья" - думаю, что Вы удосужились прочитать мои отчеты.
В них достаточно положительных впечатлений. Моего оптимизма хватает на весь коллектив моего предприятия и на всю мою семью. Любовь к Апсы, это не только сю-сю масю, цветочки ... но и сопереживание ее проблемам, которые все более мешают ее развитию.

 

[Нута]

Sabyna, из контекста вполне ясно, что комфортно rurik-I было в Болгарии.

 

[rurik-l]

rurik-l, уважаемая..Вы мне совсем голову заморочили - все ж таки хамили Вам в Абхазии или Вам было очень комфортно???...и что значит "простые люди"? Вы и с правительством общались? И там Вам все хамили не переставая?..

Мне нахамить очень сложно, как никак ... ну опыт большой. Но по отношению к другим - наблюдала постоянно. А отдохнула - в двух отчетах, как всегда получила то, что хочу.

 

[rurik-l]

Sabyna, из контекста вполне ясно, что комфортно rurik-I было в Болгарии.

В отношении с посторонними на улице - "ДА", но природа Апсны, православные святые места Апсны - это что-то. В храм Симона Канонита готова возвращаться бесконечно.

 

[Нута]

rurik-l, предлагайте Ваши варианты названия этого топика

 

[Sabyna]

В отношении с посторонними на улице - "ДА", но природа Апсны, православные святые места Апсны - это что-то. В храм Симона Канонита готова возвращаться бесконечно.

кстати, единственный случай вспомнила, когда мне ну не то чтобы нахамили - отчитали))) и было это в Новоафонском монастыре.
Как многие знают, если приходишь в майках-шортах - там дают спецодежду прикрыться. Пожилых лет мужчины все это дело там курируют.
Ну я в спешке чего-то накручиваю на себя - на пояс, на голову и пытаюсь пройти - меня останавливают. "Плечи прикрой!" - грозно восклицает старичок. Накидываю на плечи первый попавшийся кусок материи.Старичок возмущается: "Ты что на себя надела?!" Я в недоумении.. "Ты фартук на плечи надела!!!" Я красная как сеньор Помидор меняю фартук на платок и спешу пройти..И вслед слышу: "Приедут, не знают ничего, туристки!..."
Причем я даже хамством это считать не могу и неприятных впечатлений не оставил этот инцидент -просто смешно было над собой)) потому что в России бабушки в церквях ведут себя точно так же, негодуя, если кто придет в короткой юбке или неподобающе ведет себя в церкви)))

 

[rurik-l]

rurik-l, предлагайте Ваши варианты названия этого топика

Например "Что мешает процветанию любимой Апсны?" для меня это наиболее точное звучание.

 

[rurik-l]

кстати, единственный случай вспомнила, когда мне ну не то чтобы нахамили - отчитали))) и было это в Новоафонском монастыре.
Как многие знают, если приходишь в майках-шортах - там дают спецодежду прикрыться. Пожилых лет мужчины все это дело там курируют.
Ну я в спешке чего-то накручиваю на себя - на пояс, на голову и пытаюсь пройти - меня останавливают. "Плечи прикрой!" - грозно восклицает старичок. Накидываю на плечи первый попавшийся кусок материи.Старичок возмущается: "Ты что на себя надела?!" Я в недоумении.. "Ты фартук на плечи надела!!!" Я красная как сеньор Помидор меняю фартук на платок и спешу пройти..И вслед слышу: "Приедут, не знают ничего, туристки!..."
Причем я даже хамством это считать не могу и неприятных впечатлений не оставил этот инцидент -просто смешно было над собой)) потому что в России бабушки в церквях ведут себя точно так же, негодуя, если кто придет в короткой юбке или неподобающе ведет себя в церкви)))

Дома я хожу в маленький православный храм "Всех святых". Так вот в нем отец Георгий вразумляет бабушек, когда они отчитывают молодых. А делает он это следующим образом "Слава Богу, что в храм пришел. А Господь сам управит, вразумит. А своими замечаниями вы дорогу в храм и Господу закрываете" Но это отдельная тема.
В Москве люблю часовню "Иверской Божьей Матери" возле красной площади. Однажды была в командировке и не было соответствующей одежды, хотя было все прилично в классическом стиле. Зашла в часовню - бабуля начала занудливый наезд. Я объяснила ей, в чем она не права. Бабуля извинилась. И так бывает.

 

[rurik-l]

Нута, Спасибо. Надеюсь тема с таким названием заинтересует и других форумчан, они смогут высказать свое мнение. Принимаю, что оно может быть различным.

 

[Sabyna]

Нута, Спасибо. Надеюсь тема с таким названием заинтересует и других форумчан, они смогут высказать свое мнение. Принимаю, что оно может быть различным.

а я надеюсь, что название поменяли в последний раз..)))тему могут потерять не только те, кто следит за дискуссией, но и те кто регулярно пишет в теме))))

 

[Нута]

Надеюсь тема с таким названием заинтересует и других форумчан, они смогут высказать свое мнение

Удач)
p/s/ и не заставляйте больше супруга мимикрировать под что попало

 

[rurik-l]

Удач)
p/s/ и не заставляйте больше супруга мимикрировать под что попало

Не буду, но он и сам - шкода, любит перевоплощаться. Поездки планирую я, но он с радостью их поддерживает.